COVID-19 : FAQ
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« Bonjour, J'ai vu que les équipes de réa gardaient alternativement les patients en décubitus dorsal et décubitus ventral. Avez-vous fait des TDM en décubitus ventral ? Si oui, les signes d'atteinte covid maintenant très bien connus se déplacent ils en antérieur ?
L'intérêt de le savoir serait de conseiller, via les médecins qui suivent à distance les personnes covid +, non hospitalisées, de leur conseiller d'alterner leur position lors de l'alitement. »Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Nous avons peu d’expérience de scanner de patient de réanimation, ils se surinfectent peu. Les seules demandes sont la dégradation brutale avec recherche d’EP ou d’une surinfection après 2 semaines de réanimation (<10% des patients de réa ont un scanner durant leur séjour en réanimation avec ventilation mécanique).
Quand le patient est en décubitus ventral en réanimation il est intransportable, donc pas de scanner de patient de réa sur le ventre. -
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« J’exerce au sein d’un GIE le scanner est situé dans un CH à côté des urgences. Nous pratiquons des TDM THO de « dépistage » de COVID 19 chez des patients symptomatiques des urgences & hospitalisés Le service qualité du CH nous demande de transmettre toutes les données patients (nom, CR, etc.) pour les examens évocateurs de COVID19 afin de suivre et de comptabiliser l’épidémie Je me pose la question de la confidentialité ?
Leur réponse étant qu’ils font la même chose avec le laboratoire pour les tests PCR et qu’ils ne veulent pas de doublons La question se pose actuellement après que toutes les procédures d’hygiène aient été mises en place et bien assimilées par l’ensemble du personnel »Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Dans un but épidémiologique, les données entre deux structures prenant en charge les patients peuvent circuler pour une meilleure prise en charge de l’épidémie.
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« Quelles sont les recommandations officielles concernant l'arrêt ou non de la clim dans la salle de scan (quand un seul scanner patients Covid et non) »
Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : La transmission se fait de façon directe par les gouttelettes, pas de modification de la climatisation à mon sens. Nous n’avons pas statué précisément sur ce point.
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« Qu'en est-il du dépistage des soignants par scanner ? Y a-t-il des recommandations spécifiques ? De nombreux collaborateurs (radiologues et manipulateurs) se posent la question de se dépister afin de ne pas contaminer les patients en cas d'atteinte radiologique sans symptômes cliniques. Ma réponse a été qu'en cas de symptômes la consigne est de se confiner à domicile et qu'en l'absence de symptômes le scanner peut être normal avec une PCR positive mais je souhaiterais l'avis de vos experts sur cette question. »
Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Personnel soignant, pas de recommandation de dépistage systématique si le soignant est asymptomatique ni par scanner ni par PCR. Le port du masque et le lavage des mains (savon ou SHA) du personnel soignant protège les patients et le personnel soignant d’une contamination.
Soignant symptomatique, dépistage par PCR et confinement au moins 7 Jours et/ou 48 h après disparition de la fièvre.
Le scanner est réservé aux patients symptomatiques nécessitant de l’O2 ou une hospitalisation avec des comorbidités. -
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« Un groupe d’ORL belges a démontré que l’anosmie couplée à l’agueusie était dans le contexte actuel des signes de Covid 19 (en dehors de toutes autres causes). Doit-on réaliser un scanner thoracique chez ces patients ? »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : Non, il s’agit a priori plutôt de formes bénignes, qui sont gérées en ambulatoire, donc sans imagerie nécessaire en première intention.Voir également Dépistage par TDM
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« Je suis un peu circonspect à la lecture de l'artice de Inui dans Radiology (les patients asymptomatiques du bateau de croisière Diamond Princess) étonné par exemple par le patient de 72 ans de la figure 3 : ne tousse-t-il pas un petit peu ? C'est important. Je gardais pour principe qu'un patient complètement asymptomatique (sans aucun symptome respiratoire) (ni toux ni fièvre ni dyspnée) ne POUVAIT pas avoir un scanner positif. Je me tromperais donc dans 54% des cas... Cela a des répercussions pratiques. Les chirurgiens nous demandent des TDM thorax avant d'opérer un ventre (ex chir pancréatique, colectomie, etc ...) chez des patients complètement asyptomatiques. Cet article nous incite à répondre à leur demande. Cela va élargir considérablement la pratique du scanner thoracique, puisque le prélèvement PCR est pris en défaut (délai du résultat, faux négatifs, insuffisance de réactif disponible, ressources humaines trop rares, etc ...).De même Hélène et Marc nous conseillent, dans leur excellente mise au point sur le sujet "Radio interventionnelle et COVID", de balayer le thorax si un scanner est par ailleurs nécessaire avant le geste (sans aller cependant jusqu'à conseiller un scanner thoracique systématique en l'absence de scanner planifié pour le geste) Enfin : quid du scanner normal : faussement rassurant puisque le TDM peut être normal au tout début, chez un patient récemment porteur, donc contaminant pour le personnel du bloc, et exposé à des complications respiratoires post-intervention, malgré la normalité de son scanner réalisé la veille ! »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : Vous avez parfaitement raison…
Ce que nous savons :
1/ Un patient asymptomatique (ou très peu symptomatique) peut parfaitement avoir un scanner thoracique anormal et typique de covid
2/ Un patient avec covid peut parfaitement avoir un scanner normal, c’est environ 5 à 15% des cas
3/ Un scanner normal n’élimine donc pas le covid, que le patient soit symptomatique ou non, mais ceci est aussi valable pour la PCR… Aucun test ne donne 100% de réussite, le patient peut se contaminer après le test et avant l’opération, etc…
4/ En période de forte épidémie, il est possible que l’on soit amené à considérer tout patient comme covid+ et ainsi agir en fonction
5/ le scanner avant chir programmée est une bonne question, mais normalement il n’est plus sensé y avoir de chirurgie programmée hors urgences… -
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« Bonjour, j’ai réalisé un scanner thoracique pour toux fébrile persistante chez un patient externe adressé par son médecin traitant, retrouvant des images typiques d’infection à COVID 19 avec une atteinte modérée. En l’absence de signes de gravité le patient est reparti à domicile. Son médecin traitant me pose la question de la réalisation d’un scanner de contrôle à distance? Y a t il un intérêt? Si oui dans quel délai ? »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : C’est une excellente question, dont nous n’avons pas encore la réponse…
1/ A priori, pour les formes peu sévères, pas d’intérêt à une surveillance, sauf si patient reste symptomatique
2/ Pour les formes sévères, y aurait-il un intérêt à faire un contrôle à 8-12 semaines afin de voir si des anomalies parenchymateuses persistent ? Pour le moment nous n’en savons rien. Il sera probablement difficile de proposer un suivi aux dizaines de milliers de patients positifs, mais il n’est pas impossible que des critères apparaissent pour sélectionner les patients chez qui un suivi pourrait avoir un intérêt.
3/ C’est plutôt une problématique hospitalière, mais chez un patient covid19+ qui s’aggrave secondairement, il faut penser à rechercher une embolie pulmonaire. -
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« pourriez-vous me recontacter pour rediscuter de la sémiologie. Je pense notamment aux formes unilatérales et aux formes avec nodules bronchiolaires. »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : A priori les anomalies strictement unilatérales ou les lésions de type bronchiolite (micronodules centrolobulaires) sont moins évocatrices.
Plusieurs exemples sont présentés dans la rubrique « cas cliniques » de ce site. -
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« L’on voit souvent des pneumonies organisées avec comme de petites bulles à l’intérieur ne semblant pas en contact avec les bronches. Est-ce que le covid est responsable de cela ? Par ailleurs pourriez-vous nous mettre des cas covid et œdème cardiotonique »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : S’il y a un OAP franc et massif, il est parfois très difficile de faire le distinguo avec du covid, car les atélectasies liées aux épanchements pleuraux et le verre dépoli diffus lié à la surcharge vont rendre difficile l’analyse des images.
Exemple de cas difficile ci-dessous : femme de 67 ans, suspicion covid19 et contexte cardiopathie ischémique.
Finalement, notre conclusion était OAP avant tout et covid peu probable. Deux frottis nasaux sont revenus négatifs.
Voir également Kystes et covid19 ? -
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« Nous sommes interpellé quotidiennement pour des images potentiellement compatibles avec une atteinte par COVID notamment sur des acquisitions TEP ou sur scanner de centrage de radiothérapie (donc de qualité inadéquates dans la plupart des cas) chez des patients strictement asymptomatiques cliniquement.
Quelle CAT préconisez-vous en terme :
- d’informations et CAT / patient
- du médecin référent
- de désinfection de la salle d’examenMême question si acquisition Thoracique avec critères de qualité respectés »
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) : C’est effectivement une problématique qui sera de plus en plus fréquente…
Si votre scanner est interprétable et effectivement évocateur de covid19 :
- il est licite de considérer le patient comme malade même si peu ou pas symptomatiques, ce qui entraine une prise en charge ambulatoire avec mise en quarantaine du patient et surveillance de l’état clinique. Lui mettre un masque directement en sortie.
- il est licite d’informer le médecin référent, notamment pour savoir si les traitements (ex : les séances de radiothérapie) seront décalés à après la quarantaine
- normalement désinfecter comme pour un patient covid19+ (bionettoyage efficace type oxyfloor).Sur nos scanners « non covid » sur lesquels nous avons gradé notre activité ambulatoire non reportable (oncologie principalement), nos manipulateurs sont équipés en masques chir/lunettes/surblouses pour tous les patients. Désinfection uniquement si cas covid suspecté ou avéré par contre.
Enfin si votre scanner n’est pas inter
prétable, il semble difficile de répondre à votre question… Peut-être à adapter selon la suspicion clinique (patient réellement asymptomatique ?).
