COVID-19 : FAQ
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- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
Je voudrais savoir s’il y a un protocole devant un cas de COVID 19 de découverte fortuite sur un scanner qui n’est pas demandé pour un tel motif.
On parle bien sûr d’un cas avec très peu de signes scanographiques et donc en bon état général.
Personnellement, je laisserais partir le patient mais informerais le MT par appel téléphonique.
Réponse (Pr Pierre-Yves BRILLET, APHP) : La situation que vous décrivez n’est pas exceptionnelle en période épidémique. Votre question concerne l’orientation d’un patient asymptomatique, et votre proposition semble assez pragmatique pendant la période du confinement. En région parisienne, l’application Covidom (https://www.covidom.fr/) permet d’établir un suivi des patients. -
- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
La PCR donne 30% de faux négatifs. Le scanner quasiment aucun après J3 de la symptomatologie et nous avons tous dépisté des patients asymptomatiques pourquoi ne pas mettre en place un dépistage de plus grande ampleur au scanner, notamment des sujets contact ou des patients peu symptomatiques ? Ne serait-ce pas un moyen fort de démontrer l’intérêt du maillage territorial et de favoriser les autorisations ? bien confraternellement
Réponse (Pr M. OHANA, CHU Strasbourg) - 30/03/20 : Car nous sommes en période épidémique (le fameux stade 3), et le diagnostic positif est fait, pour les formes simples sans critères de gravité qui sont vues en ambulatoire, sur la base de la clinique uniquement. Faire des scanners à des patients qui vont « bien » ne présenterai pas d’intérêt dans leur prise en charge et surtout augmenterai la circulation du virus, alors même que nous sommes en confinement !
Le scanner est utile pour les cas sévères et avant tout pour faire un tri efficace dans les services d’urgences +++.
Enfin quant à la question de dépister la population générale par TDM, sur la base des symptômes, afin de ne confiner que les cas positifs (par analogie à l’utilisation de la PCR en Corée du Sud), c’est une stratégie qui se heurtera à plusieurs problèmes :
1/ irradiation : même en très basse dose, il reste une irradiation qui doit être justifiée
2/ faux négatifs : il existe environ 5 à 15% de faux négatifs à la TDM. Alors certes la quasi-totalité des cas « graves » auront une TDM anormale, mais il y aura aussi beaucoup de cas modérés, sans anomalies au scanner, mais qui sont quand même potentiellement contagieux.
Donc pour le tri au SAU, le scanner est très efficace, pour le tri d’une population générale pas ou peu symptomatique, ce n’est pas connu et c’est très certainement moins bon.
3/ manque de machine : il n’y a pas la possibilité de faire facilement 100000 scanners/j, surtout au vu des précautions à prendre pour chaque patient. -
- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
Quelle est la procédure à suivre si un patient Covid + ou suspecté d’être infecté par le virus nécessite la réalisation d’un IRM pour lequel par ailleurs il est impossible d'arrêter le système de climatisation/ventilation ?
Réponse (Pr Mathieu Lederlin, CHU Rennes) : L’IRM chez ces patients devrait rester exceptionnelle. Si une IRM est réalisée, le bionettoyage sera obligatoire.
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- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
Une question qui vient à l'esprit devant toutes ces anomalies scanographiques : quid du suivi ? Faudra-t-il réévaluer ces patients à distance ? Ne serait-ce que pour éliminer un petit « petite cellule » sous-jacent passé inaperçu dans toutes ces plages de verre dépoli ?
Réponse (Pr Mathieu Lederlin, CHU Rennes) : Les publications chinoises tendent à montrer que la majorité des patients guérissent sans séquelle. Donc il n’y a à priori pas d’indication à recontrôler systématiquement les patients dont l’état clinique s’est amélioré.
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- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
Bonjour,je suis médecin généraliste , pour me donner votre avis s’il vous plaît, est ce qu’il y interet de faire un scanner pour diagnostic covid chez un patient symptomatique: toux , dans dyspnee ,sat nle ,auscultation claire , a j14+ après début des symptômes pour affirmer ou infirmer la diagnostique quand le test pcr n’est pas disponible ? Merci pour votre lumière . Bien cordialement.
Réponse (Pr Mathieu Lederlin, CHU Rennes) : Il n’y a pas d’indication de scanner dans ce cas. A ce jour le scanner est réservé aux patients dont les symptômes (dyspnée) font envisager une hospitalisation.
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- Échographie
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
Je me permets de venir vers vous afin d’avoir des informations sur la pertinence de l’échographie face aux cas suspect de covid 19. J’ai bien vu que l’examen de référence était le scanner mais devant le protocole de désinfection contraignant et l’accessibilité compliquée du scanner nos praticiens veulent s’orienter sur l’échographie pulmonaire.
Réponse (Pr Mathieu Lederlin, CHU Rennes) : La Société Française de Radiologie ne recommande pas l'usage de l’échographie pour l'évaluation pulmonaire des patients atteints ou suspects de COVID-19. Cette technique, contrairement au scanner, ne permet pas la distinction entre pneumopathie virale, atteinte bactérienne ou œdème interstitiel cardiogénique. Par ailleurs l’échographie impose un contact prolongé avec le patient d’où un risque de contamination pour l'opérateur.
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- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
« L'atteinte en verre dépoli unilatérale est-elle atypique ou bien l'unilatéralité est-elle fréquente (notamment en début d'infection) ? »
Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Au début on peut avoir des images unilatérales avec une petite plage en VD le plus souvent sous pleural.
On a eu des nodules solides avec un halo isolé.
Donc une seule plage en VD est possible au début ou ‘est la seule manifestation en imagerie. -
- Hygiène
- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
« Bonjour, A-t-on une idée du risque et des précautions à prendre pour les biopsies thoraciques, chez des patients qui pourraient être infectés et sont peu ou pas symptomatiques, ou tousseur ?
Je fais quant à moi un balayage de tout le thorax à la recherche d’éventuel signe d’infection. Merci de vos réponses. »Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : La protection du personnel en cas de doute est de faire comme si c’est un patient suspect de covid-19 donc masque FPF2 et lunette.
Sinon, pour tous les patients pris en charge à l’hôpital, le personnel doit être masqué et ceci suffira pour la protection.
Faire un scanner pour balayer l’ensemble du thorax, ceci est logique, nous le faisons avant la période de l’épidémie. -
- Scanner/IRM
- Société d'imagerie thoracique (SIT)
« Tout d’abord merci pour votre implication et vos réponses.
La question est : Devons-nous accepter de faire des scanners pour suspicion COVID-19 sachant que nous sommes une structure privée non-adaptée à une prise en charge complète ? (Pas de service d’urgences, ni de réa, etc.). Les patients repartent chez eux au final avec un CR et rien de plus. »Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Selon les recommandations de la SFR et de l’ARS vous devez refuser de faire ces examens. A ce jour le scanner est réservé aux patients nécessitants une hospitalisation.
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- Société d'imagerie thoracique (SIT)
« Je suis un particulier, je voudrais vous poser une question à propos du dépistage : Alors qu’il y a un manque de tests RT-PCR et une immaturité à ce jour de test sérologique à grande échelle sur le territoire français. Personne ne parle de la possibilité d’utiliser l’imagerie médicale (scanner ou TDM) en tant que méthode complémentaire pour dépister le coronavirus à grande échelle, elle est pourtant plus sensible (98% à >j4) que le PCR (71%), elle est utilisable immédiatement et indépendante de matières premières et déjà employée en Chine.
J'ai une vidéo sur votre site qui exprime la même chose, pourquoi est-ce qu'on entend pas parler du dépistage par imagerie alors ? Est-ce que je peux me faire dépister en ville en demandant un scanner à mon médecin traitant ? »Réponse (Pr Antoine KHALIL, APHP) : Le but d’un examen est d’aboutir à une prise en charge particulière, une adaptation ou modification de cette prise en charge. Dans le cas où vous avez des symptômes ne nécessitant pas une prise en charge ou un traitement spécifique à ce jour sauf le confinement, le dépistage par PCR ou scanner n’est pas justifié. Cette attitude sera différente si on fait un dépistage de masse, ce qui n’est pas la politique suivie en France. Le scanner négatif n’élimine pas formellement le diagnostic, il pourrait ainsi être délétère. La conduite à tenir en cas de symptôme ne nécessitant pas une prise en charge hospitalière est le confinement et la protection des personnes à risque dans votre entourage.